podmoskovnik: (mill)
[personal profile] podmoskovnik
Апдейт:
См. свежие данные и оценки вбросов в http://podmoskovnik.livejournal.com/175574.html и следующих постах.

Распределение голосов за партии по явке, 23.5 тысячи участков из 96 тыс., вся Россия.

Очень хорошая и полезная картинка. Из-за низкой явки реальное голосование и фальсификат оказались четко разделены. Хорошо виден пик реальной явки на 35%.
По этим данным фальсифицировано где-то 45% поданных за ЕР голосов (результат не окончательный, европейские регионы еще подтягиваются, но оценка разумная). Это пока немного меньше в относительном выражении, чем при голосовании за ЕР в 2007-м 2011-м и за Медведева в 2008-м.

Графики по регионам на тех же данных - здесь:
https://drive.google.com/drive/folders/0ByFMnUnpIlriNmhaUlZoUFJteDA?usp=sharing

Date: 2016-09-19 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] eskr.livejournal.com
Хотел бы попросить вас расшифровать немного, что мы тут видим (для таких тупых как я). Ну честно, мне непонятно. При этом я бы хотел понимать, откуда берутся ваши выводы - наверное, это очевидно в графиках вам, но клянусь - точно не 99% читателей.

Date: 2016-09-19 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] nizgoraev.livejournal.com
да, было бы не плохо, дать краткий комментарий по тому, что на осях

Date: 2016-09-19 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] temedar.livejournal.com
На оси X - явка, на оси Y - сумма голосов, полученных партиями на участках с явкой в данном интервале размером в 1% (0,01). Серая линия - оценка реального результата ПЖиВ, заштрихованная вертикальными сиреневыми линиями область - фальсифицированные результаты с участков вида "80% явка, 90% пришедших за ЕР" или "95% явка, 99% за ЕР".
Edited Date: 2016-09-19 06:23 am (UTC)

Date: 2016-09-19 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Я не доктор, но попробую рассказать, что я увидел: по оси X - явка. По оси Y- количество голосов.

Процедура, как я понимаю, такова:
1. Берём все участки и делим из на 100 корзин по явке (шаг 1% или 0.01).
2. Внутри каждой корзины считаем количество голосов за каждую партию.

Что я вижу на графике:
1. Пик в районе 30-40% у всех партий. Это означает, что большинство избирателей голосовало на участках с такой явкой.
2. "Зубцы" в районе круглых цифр 50%, 55%, 60% - это те участки, где дорисовывали явку, докидывая голоса парламентским партиям (чем резче у партии зубец, тем больше о ней позаботились)
3. Цирк после 70%: чем больше людей приходит, тем больше получает одна партия (и вы её знаете). Иными словами, в отличие от предыдущего пункта, явку натягивали существенно, путём вбрасывания за победителя.

Date: 2016-09-19 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Целочисленные пики могут принадлежать участкам, где мало избирателей. Например, если на участке всего 10 избирателей, то как бы ни распределились голоса, они будут давать "круглые" проценты.

Интересно, есть ли такие участки?

Date: 2016-09-19 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Однако, эти пики надо бы исследовать отдельно...

Date: 2016-09-19 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] Денис Витман (from livejournal.com)
Или тому, что у нас дискретность при рисовании графика целочисленная. И сглаживание функции просто так "рисует".

Date: 2016-09-19 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
Это всё уже многократно обсуждалось - малые участки не дают вклада, потому что по вертикали откладывается число избирателей, а не доля участков

Date: 2016-09-19 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Если малых участков много -- то давали бы...

А почему пики, если это вбросы, дают синхронное повышение для всех партий? Получается, вбрасывали всем, пропорционально. То есть, не поленились сохранить пропорцию. Однако, почему-то поленились сделать некруглой явку?

Date: 2016-09-19 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
Понятно почему - представьте себе, что вбросами (неважно за кого) явка доводится до некоторого числа. Тогда голоса за другую партию, отданные при другой явке, тоже перемещаются на соответствующую вертикаль, и образуется пик. Так что само по себе это не удивительно. Можно пытаться как-то количественно оценивать размеры этих пиков при тех или иных предположениях, но я не знаю, занимался ли этим кто-то и достаточно ли для этого данных.

Date: 2016-09-19 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> вбросами (неважно за кого)

Если бы вброс был за ЕР, то пик получился бы не такой -- подскочил бы только "слой" ЕР.

> тоже перемещаются на соответствующую вертикаль

Они перемещаются не "тоже", а в меньшей пропорции. Иначе зачем делать вброс?

Мы же видим, предположительно, вбросы до 99%. Вот там это видно -- голоса ЕР приросли, а голоса других партий нет. Если бы пики при круглых процентах имели ту же природу, то там это свойство тоже наблюдалось бы.



(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2016-09-19 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2016-09-19 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2016-09-19 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2016-09-19 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2016-09-19 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2016-09-19 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2016-09-19 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2016-09-19 07:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] volobui.livejournal.com
не обязательно
в правой части графика могут находиться всякие республики с "национальными традициями голосования"

надеюсь, у вас не вызывает сомнений, что там явка 90% и за едросов 90% ?

Date: 2016-09-19 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Явка в 90% смущает, если честно.

Date: 2016-09-19 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] volobui.livejournal.com
довольно много уик расположены в деревнях на 20 домов

Date: 2016-09-19 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Найдите эти УИКи.

Date: 2016-09-20 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] volobui.livejournal.com
зачем?
чтобы что-то доказать человеку, которого я никогда не знал и который из принципа никогда со мной не согласится?
не вижу смысла

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2016-09-20 07:34 am (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Явка в 90% смущает, если честно.

Date: 2016-09-19 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] volobui.livejournal.com
если участок расположен в ауле на 20 домов - то странно там увидеть какую-то иную явку
там даже 100-летнюю бабушку на руках принесут внуки, чтобы за партию любимого президента проголосовала

Date: 2016-09-19 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Если бы по оси Y было бы число участков с данной явкой, я бы этот аргумент принял. А тут, пять старушек - рупь.

(no subject)

From: [identity profile] volobui.livejournal.com - Date: 2016-09-19 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mopexod.livejournal.com - Date: 2016-09-19 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volobui.livejournal.com - Date: 2016-09-19 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mopexod.livejournal.com - Date: 2016-09-19 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volobui.livejournal.com - Date: 2016-09-19 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/--alexey/ - Date: 2016-09-19 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volobui.livejournal.com - Date: 2016-09-20 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/--alexey/ - Date: 2016-09-20 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volobui.livejournal.com - Date: 2016-09-21 05:33 am (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Я потыркался по базе и участков на 20 домов не нашёл.

Date: 2016-09-20 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] v-himera.livejournal.com
Лично знакомый мне наблюдатель был в Дагестане - и что-то я окончательно перестал верить в национальные традиции высокой явки:
https://www.facebook.com/vsevrinovsky/posts/10154560598914407
https://www.facebook.com/vsevrinovsky/posts/10154561013329407

Date: 2016-09-19 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
> Цирк после 70%

Наибольшая явка была, вроде, в Тюмени.
Ну и можно прикинуть, в каких областях была высокая явка.
Так что, по крайней мере, отчасти, это может быть и не цирк, а естественное явление.

Но я нисколько не спорю, что это, по самым скромным оценкам, подозрительно.
Edited Date: 2016-09-19 01:32 pm (UTC)

Date: 2016-09-19 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
По вертикали отмечено количество голосов, по горизонтали -- явка.

Пик на 35% означатает, что на большинстве участков явка составила 35%

Гора в правой части говорит о том, что существуют участки, на которых явка составила 100%, причём таких участков тем больше, чем больше явка.

Заштрихованная область говорит о том, что по какой-то причине, чем больше была явка на участках, тем больше там голосовали за ЕР.

Сами оси могут показаться странными, но это единственное, что можно посчитать. Вата говорит, что этом есть объяснение. Однако, если такие же графики построить по выборам в других странах, например, в США, то ничего подобного не получается (получается один холм, который в статистике называется "нормальное" распределение, оно же распределение Гаусса).

Date: 2016-09-19 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Сергей, комментарий разумный.
Допиши, пожалуйста, пояснения -- не все же читают десятилетние архивы и научные журналы.

Profile

podmoskovnik: (Default)
podmoskovnik

November 2016

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 20th, 2017 04:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios